Pitanje:
Je li svemirska letjelica Galileo izazvala "mrlju" na Jupiteru nakon što se srušila?
SF.
2013-07-31 17:12:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Postoji ova zanimljiva priča: Je li NASA slučajno "nuklearno uništila" Jupiter?

Kratka priča:

21. rujna 2003. Galileo je deorbiniran u kako bi se spriječila eventualna kontaminacija Europe. Spušta se u Jupiterovu atmosferu.

19. listopada 2003. na površini Jupitera pojavljuje se neobjašnjivi "mrlja".

Nagađa se da je Galileo postupno tonuo u deblje slojeve Jupiterovog tijela i na kraju dosegao razinu na kojoj je pritisak stisnuo njezinu RTG bateriju toliko da je plutonij postao nadkritičan. Mjehuru plazme treba neko vrijeme da se proširi i dosegne površinu stvarajući točku.

Koliko je vjerojatan ovaj scenarij? Je li ovo samo podvala, neutemeljena špekulacija ili je ovo činjenica? Može li netko potvrditi ili razotkriti ovu priču?

Prilično fascinantno! Pomalo tužno što završava razmišljanjem o zavjerama: * Je li moguće da profesionalni "insajderi", oni u glavnim zvjezdarnicama (koji većinu sredstava financiraju iz NASA-e) - uključujući NASA-in vlastiti institut za svemirski teleskop - znaju savršeno dobro kako je ovo atmosfersko mjesto stiglo na Jupiter ... i tiho su mu rekli da NASA "ne ovjekovječi" još jednu monumentalnu pogrešnu procjenu ... posebno, u ovo politički osjetljivo vrijeme? *. * Taj * dio sigurno ne vjerujem. Vjerojatno ni ostalo nije istina, ali ipak zabavno štivo.
Također, pogledajte [neko drugo djelo istog autora] (http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_C._Hoagland): * Njegovi radovi tvrde da napredne civilizacije postoje ili su nekada postojale na Mjesecu, Marsu i na nekim od mjeseca Jupitera i Saturna te da su se NASA i vlada Sjedinjenih Država urotili da te činjenice čuvaju u tajnosti. *
Ako na ovom mjestu želite profesionalna pitanja i odgovore o istraživanju svemira, pripazite da izbjegnete lude i teoretičare zavjere. Ovo je pitanje moguće za Skeptics.SE.
Imajte na umu da su RTG-ovi sonde Galileo nosili Plutonij-238. Te se stvari razlikuju od Plutonija-239, izotopa koji se koristi za nuklearne bombe.
@gerrit Da budemo pošteni, to je argument * ad hominem * koji zapravo ne rješava niti razotkriva sporni problem (ne da vjerujem u tvrdnju, naravno).
@JeffGohlke Istina, imajte na umu da nisam izričito izvukao zaključak da njegov argument mora biti lažan na temelju činjenice da su neke druge stvari koje on kaže smiješne.
Ja sam osoba koja se danas izjasnila, prije nego što sam primijetila vaš zahtjev i ne uzela u obzir taj argument. Namjeravao sam urediti naslov ranije, ali nisam bio siguran da će to biti u redu s tobom :)
@kimholder: Ovo pitanje više ne riskira da postane pitanje s najviše glasova na web mjestu, tako da moj zahtjev više nije potreban i mogu ga koristiti za skupljanje bodova bez štete po ugledu stranice. Ako mislite da to možete na neki način poboljšati, slobodno uređujte.
Uredio sam naslov, mislim da je to dovoljno da se pobjegne od ljudi koji prebrzo donose zaključke.
Tri odgovori:
#1
+48
AlanSE
2013-07-31 18:17:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nagađa se da je Galileo postupno tonuo u deblje slojeve Jupiterovog tijela i na kraju dosegnuo razinu na kojoj je pritisak toliko stisnuo njegovu RTG bateriju plutonij je postao nadkritičan .

Galileo su pokretali RTG-ovi. To je izvor topline koji se pokreće raspadanjem Plutonija-238.

Brzina nuklearnog raspada se ne mijenja. Na to ne utječu tlak, gustoća niti doslovno bilo koji kemijski postupak, jer je raspad nuklearni proces. Budući da je raspad konstantan, brzina proizvodnje topline je konstantna. To ne bi trebalo uzrokovati ništa poput mjehurića koji se može otkriti iz svemira, iako bi, doduše, mogao uzrokovati mjehuriće.

Nuklearna kritičnost je proces lančane reakcije cijepanja. Dakle, postavlja se pitanje:

  1. Ima li Pu-238 presjek cijepanja dovoljan da postane kritičan?
  2. Postoje li neki drugi radioizotopi koji bi mogli postati kritični? (vjerojatno drugi izotopi Pu)

Odgovor na oba ova pitanja prilično je lak "ne". Jedini cjepljivi Pu izotopi su Pu-239 i Pu-241. Iako ne sumnjam da bi netko mogao otkriti neke Pu-239 atome u RTG-u, njegov fisioni presjek morao bi dominirati nad ostalim presjecima (neutronskim slijepim krajevima) unutar materijala. Tražeći podatke, presjek apsorpcije neutrona Pu-238 izgleda dovoljno velik da zaustavi bilo koju reakciju. Ovaj bi mehanizam isključio kritičnost bez obzira na veličinu.

Ah vidim. Pod "mehanizmom" ste mislili na apsorpciju neutrona. (Sad se jasno vidi unatrag.) Pa, barem sam još uvijek "zaradio" 2 boda reputacije! :) .
#2
+30
Philipp
2013-07-31 18:16:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Sonda Galileo nosila je dvije radionukleidne baterije, a svaka je nosila 7,8 kg Plutonija-238. Ali Plutonij 238, iako je radioaktivan, nije vrsta Plutonija koji se koristi za nuklearne bombe. To je još jedan izotop: Plutonij-239.

To je velika razlika, jer se dijele samo one vrste Plutonija s neparnim brojem izotopa. Cjepivo znači da su sposobni održati nuklearnu lančanu reakciju. Plutonij 238 se ne dijeli. To znači da je nemoguće da Plutonij-238 podvrgne nuklearnoj eksploziji.

#3
+8
Loren Pechtel
2013-08-01 03:38:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kao što su rekli i @AlanSE i @Philipp, Pu-238 neće napredovati bez obzira što mu učinili. Međutim, pretvarajmo se da je to Pu-239 i pogledajte što će se dogoditi.

Prvo, baterija daje samo oko 1/2% snage Pu- 238 baterija, Galileo uopće ne radi.

Drugo, iako je jedva moguće napraviti masu nadkritičnom pritiskom, morali biste početi s masom koja je samo dlaka ispod kritičnog, a zatim ga podvrgnite nekom doista ekstremnom pritisku. Iako metal smatramo nekompresibilnim, pomalo će se zgnječiti pod pritiskom planetarne jezgre.

Napokon, ako to uspijete, na kraju ćete imati kritičnu nesreću, a ne oblak gljiva. Onaj za kojeg se sjećam da sam čitao srušila je obližnjeg radnika s modne piste - poživio je dovoljno dugo da istrči iz zgrade. Ako želite bum, potkriticnu masu morate vrlo brzo pretvoriti u vrlo nadkritičnu masu - zbog čega se sva složena zbrka s eksplozivima i vrlo preciznim detonatorima.

Jeste li sigurni ovdje? Ovdje se govori o Jupiterovoj jezgri, ne znam za pritiske konvencionalnog naboja u nuklearnoj bombi, ali ovdje govorimo o 3500GPa Jupiterove jezgre, a plutonij bi bio zaštićen u vrlo jakom slučaju ( ne želite da se plutonij rasprši po cijelom području lansiranja u slučaju neuspjeha lansiranja!) koji bi mogao brzo puknuti pod ekstremnim pritiskom.
@SF. Ali on se glatko (-ish) spušta na taj pritisak. Dobra poanta u vezi pucanja slučaja, ali pretpostavljam da je vjerojatnije započeti s relativno sporim pukotinama i razgradnjom - i da bi čak i ako biste dobili "nagli pucanje", bilo prije nego što je pritisak bio dovoljno jak (recimo na pola puta gdje je slučaj ne uspije - još uvijek nedovoljno da djeluje kao okidač implozije).
Nuklearne bombe @SF koriste više podkritičnih masa i međusobno ih tresnu eksplozivom kako bi napravile jedan znatno iznad kritične mase.
@aramis Opisujete bombu tipa puške. Ne možete tako napraviti bombu Pu-239, sklop nije dovoljno brz. Pu-239 zahtijeva imploziju.
@SF NASA neće podići slučaj koji može podnijeti bilo što poput tlaka u planetarnoj jezgri. Osim toga, pritisak će samo slomiti slučaj zajedno s plutonijem.
@Loren: Slučaj je izdržati eksploziju rakete ili možda čak i suborbitalni pad. Iako ne bi mogao podnijeti pritiske jezgre, čini se da je potreban samo 1% od toga (40GPa vs 4000GPa). Sad bi li slučaj podnio 40GPa? U svakom slučaju, kad se slučaj slomi, pritisak ulazi i brzo stlači plutonij.
@SF Zašto bi se slučaj gradio kako se jezgra ionako ne bi komprimirala? Izgradit će se da ga sadrži, to je sve.
@LorenPechtel: Nije srž već ona sama. Ako slučaj ostaje hermetičan, ne smije se slomiti. To se može postići vrhunskom plastičnošću - ali nemamo toplotno otporne materijale za preživljavanje vatrene kugle eksplozije koja je toliko plastična - ili superiornom trajnošću, gdje se neće dogoditi katastrofalna izobličenja samo zato što je slučaj pretežak savijanje (što se može postići dovoljno debelim metalom.) Može proći dio kompresije, ali samo će ga fatalni kvar u potpunosti dekomprimirati i brzo stisnuti sadržaj.


Ova pitanja su automatski prevedena s engleskog jezika.Izvorni sadržaj dostupan je na stackexchange-u, što zahvaljujemo na cc by-sa 3.0 licenci pod kojom se distribuira.
Loading...